在2018年太陽(yáng)能國(guó)際會(huì)議的采訪中，美國(guó)光伏雜志與Standard Solar首席執(zhí)行官Scott Wiater和首席開發(fā)官Tony Clifford就美國(guó)商業(yè)和工業(yè)(C&I)太陽(yáng)能市場(chǎng)面臨的挑戰(zhàn)以及如何超越這些挑戰(zhàn)進(jìn)行了會(huì)談。
光伏雜志：你能談?wù)勀闼吹降拿绹?guó)C&I市場(chǎng)現(xiàn)狀嗎?
Scott Wiater：我認(rèn)為這是一個(gè)服務(wù)不足的市場(chǎng)，潛力無(wú)限。我仍然認(rèn)為信用承保和交易成本帶來(lái)的挑戰(zhàn)使其成為問題。由于交易通常不是那么大，你必須有足夠的規(guī)模來(lái)使交易成為與這類交易相關(guān)的交易成本。
Tony Clifford：這對(duì)我們意味著我們共同開發(fā)和資助50千瓦到幾十兆瓦的項(xiàng)目。它是分布式發(fā)電(DG)的東西，包括社區(qū)太陽(yáng)能，但我們不能單獨(dú)做250千瓦的站點(diǎn)，我們必須將其作為投資組合的一部分。
我認(rèn)為斯科特提到的融資挑戰(zhàn)之一就是我們面對(duì)它們。當(dāng)我們開始分布式發(fā)電時(shí)，我們是開發(fā)人員和工程，采購(gòu)和施工承包商。我們沒有比其他任何人更多的融資渠道了。所以我們必須得到一個(gè)協(xié)議，并試圖出去為其提供資金。
在那些日子里做DG很難。金融市場(chǎng)有所改善。它對(duì)我們來(lái)說已經(jīng)變得更好了，因?yàn)樽詮奈覀儽?Eacute;nergir收購(gòu)以來(lái)，我們現(xiàn)在有一個(gè)數(shù)十億美元的財(cái)務(wù)表，我們可以看，我們可以為大型項(xiàng)目提供資金。我們剛剛在紐約宣布了42兆瓦，這就是全部DG
光伏雜志：在光伏雜志上，我們開始看到的一件事是大型機(jī)構(gòu)參與者進(jìn)入太陽(yáng)能項(xiàng)目融資 - 像保險(xiǎn)公司這樣的事情。當(dāng)然，對(duì)于公用事業(yè)規(guī)模的東西，我們看到大型資產(chǎn)管理公司購(gòu)買整個(gè)投資組合。您是否看到機(jī)構(gòu)資本在C&I部門擁抱太陽(yáng)能這一舉措，這是否會(huì)產(chǎn)生影響?
Wiater：我們?cè)谕顿Y組合層面看到了更多。已經(jīng)出售了DG組合，運(yùn)營(yíng)和一些后期開發(fā)。我們看到機(jī)構(gòu)參與者進(jìn)來(lái)，這對(duì)我來(lái)說很有趣。操作方面我理解了一點(diǎn)，但典型的是那些機(jī)構(gòu)參與者不喜歡施工風(fēng)險(xiǎn)。
這是一個(gè)供需問題，有很多錢追逐很少的交易。如果沒有足夠的資產(chǎn)供他們購(gòu)買，那些機(jī)構(gòu)參與者將比他們通常更上游。
我們看到的另一件事是他們?cè)敢饨邮艿囊恍┥碳壹僭O(shè)。許多金融家將這些視為非常冒險(xiǎn)的假設(shè)。因此，未經(jīng)收入的收入......通常那些機(jī)構(gòu)參與者想要一個(gè)非常確定的交易，他們承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)比我們過去看到的要多得多。
如果我們擁有更具戰(zhàn)略意義的公司，我們擁有公用事業(yè)公司，那么我們就會(huì)對(duì)商家風(fēng)險(xiǎn)采取更實(shí)用的觀點(diǎn)。未收入的收入，多年的激勵(lì)措施和那些類型的東西。
克利福德：通過多年的激勵(lì)措施，它假設(shè)了SREC的價(jià)值。我們?cè)谡邔用嫔峡吹搅诉@些東西，SREC計(jì)劃發(fā)生了變化。有些人根據(jù)電力價(jià)值和各種激勵(lì)措施的價(jià)值，對(duì)年外的情況做出一些非常大的商業(yè)風(fēng)險(xiǎn)假設(shè)。
Wiater：我們對(duì)很多這些運(yùn)營(yíng)資產(chǎn)進(jìn)行投標(biāo)，而且我們的資本成本很低，而且在某些情況下，那些正在做出非常積極的商業(yè)假設(shè)的人會(huì)非常肆意地打敗我們。我認(rèn)為這是短暫的趨勢(shì)，我不認(rèn)為這將是長(zhǎng)期趨勢(shì)。而且我認(rèn)為隨著金融市場(chǎng)的變化，你會(huì)看到更多的理性行為。
克利福德：我希望太陽(yáng)能項(xiàng)目可以持續(xù)45年，但我不會(huì)采取人們正在采取的一些賭注，他們將能夠持續(xù)45年?？赡苁且恍┬录夹g(shù)使得翻轉(zhuǎn)系統(tǒng)比等待45年更便宜。但人們正承擔(dān)著這種風(fēng)險(xiǎn)。
Wiater：曲線是45年是偉大的。這將是每年4%的復(fù)合45年。
光伏雜志：在你的第一條評(píng)論中，你提到你必須有足夠的規(guī)模來(lái)使它值得付出代價(jià)。我明白你在這里提到的是交易成本。我從開發(fā)人員那里聽到的是，這些C&I交易仍然主要是雪花石。沒有標(biāo)準(zhǔn)化的過程，我聽說過這樣做的努力已有四到五年了。那么，使流程和合同更加標(biāo)準(zhǔn)化的最大障礙是什么?
維爾特：有幾個(gè)因素。第一個(gè)是C&I空間的承保流程。銀行家沒有采用標(biāo)準(zhǔn)的承銷程序，并且說：嘿，穆迪的任何人都在那里，對(duì)這個(gè)項(xiàng)目進(jìn)行評(píng)級(jí)并給我一個(gè)評(píng)級(jí)。那不存在。
所以承保過程是一次性的雪花過程。其中很多是未評(píng)級(jí)的實(shí)體，你必須花費(fèi)大量資源去做影子評(píng)級(jí)，人們不喜歡這樣做。當(dāng)你可以花費(fèi)相同數(shù)量的資源來(lái)完成5兆瓦的項(xiàng)目時(shí)，為什么要將這些資源用于500千瓦的項(xiàng)目。
這是人們不喜歡做的事情。
我相信現(xiàn)在PPA標(biāo)準(zhǔn)化一直是行業(yè)的目標(biāo)。在某些情況下，很多都已標(biāo)準(zhǔn)化。但在幾乎所有的C&I案件中都有代表雙方的律師。我見過的每一位律師都喜歡在文件上留下紅色墨水，而且?guī)缀醪粫?huì)像現(xiàn)在這樣。
因此，無(wú)論合同多么公平，我們都會(huì)看到很少有人在沒有變化的情況下遇到。所以我認(rèn)為這確實(shí)是兩個(gè)主要的交易費(fèi)用。然后大多數(shù)人需要獨(dú)立工程師評(píng)估，如果他們要獲得第三方資金，他們需要第三方評(píng)估。所有這些交易成本，除非它是一個(gè)非常有利可圖的市場(chǎng)，它使這些交易變得更加困難。
而在分?jǐn)偣潭ǔ杀痉矫妫?00千瓦和5兆瓦之間的差價(jià) - 成本基本相同。因此，如果您可以將這些成本分?jǐn)偟?兆瓦，那么整個(gè)項(xiàng)目成本可能只需幾美分。但如果它是500千瓦，它可能是非常有意義的，并且占總成本的很大比例。
克利福德：我唯一要補(bǔ)充的是，你遇到了各種不熟練的人做DG的事情。我們遇到了項(xiàng)目看起來(lái)很好的項(xiàng)目，但最初的開發(fā)人員現(xiàn)在有兩個(gè)經(jīng)紀(jì)人參與交易。當(dāng)你在交易中有很多東西時(shí)，你不能讓項(xiàng)目有效。
我認(rèn)為這不會(huì)有太大變化。人們會(huì)變得更加成熟，但我認(rèn)為這仍然是一個(gè)挑戰(zhàn)。
光伏雜志：C&I太陽(yáng)能的前進(jìn)道路是什么?我們?nèi)绾谓鉀Q其中的一些問題?
維爾特：我們很幸運(yùn)。我們處于一種獨(dú)特的情況，我們從稅收資產(chǎn)中一直擁有自己的資本堆。所以那些通常不可行的項(xiàng)目，因?yàn)橛卸愂諜?quán)益或債務(wù)的第三方融資人會(huì)因交易成本而疊加。我們已經(jīng)考慮使用我們的一些內(nèi)部稅收權(quán)益來(lái)為更具挑戰(zhàn)性的項(xiàng)目保留它。我認(rèn)為那里的情況很獨(dú)特。
但同樣，它正在削減軟成本。我們看到許可和互連成本上升而不是下降，并且變得更難以獲得而不是更容易獲得。
SunShot是DOE計(jì)劃，旨在降低軟成本 - 它似乎走錯(cuò)了路，特別是在東北地區(qū)。隨著我們?cè)谑袌?chǎng)上越來(lái)越飽和，我預(yù)計(jì)這種情況將持續(xù)下去。存儲(chǔ)當(dāng)然是萬(wàn)能的，一旦存儲(chǔ)更加主流，我認(rèn)為這些項(xiàng)目與存儲(chǔ)相結(jié)合將改變這一點(diǎn)。
克利福德：本次會(huì)議有四個(gè)關(guān)于軟成本的不同會(huì)議?？偢墒聲?huì)議的一半是關(guān)于軟成本的。然后是直接通過總干事會(huì)議的許可會(huì)議。人們正在研究這個(gè)問題，但是你們有很多不同的州，很多不同的市政府，這么多不同的公用事業(yè)區(qū)......隨著太陽(yáng)能變得越來(lái)越經(jīng)濟(jì)，你會(huì)遇到這樣一個(gè)事實(shí)，即你要進(jìn)入我們避風(fēng)港的地方之前見過太陽(yáng)能。
所以這會(huì)減慢東西。這是他們第一次允許住宿以外的東西。而這只是需要時(shí)間。
