談起“卡脖子”技術(shù),彭述明指了指鼻梁上的眼鏡。“你看,就連我這個(gè)漸進(jìn)鏡片,國(guó)內(nèi)也沒(méi)有,還得靠進(jìn)口。”說(shuō)罷,長(zhǎng)嘆一口氣。
中國(guó)綿陽(yáng)研究堆
核科學(xué)研究貫穿了彭述明的大半生。1987年,他報(bào)考北京大學(xué)應(yīng)用化學(xué)專業(yè),立志解決當(dāng)時(shí)洗發(fā)香波依賴進(jìn)口、嚴(yán)重緊缺的問(wèn)題。大學(xué)畢業(yè)進(jìn)入中國(guó)工程物理研究院核物理與化學(xué)研究所(簡(jiǎn)稱“二所”),從研究人員一路到升任所長(zhǎng),“自主創(chuàng)新”四個(gè)字更是浸潤(rùn)其職業(yè)生涯。
近日,時(shí)值二所獨(dú)立建所50周年,記者走進(jìn)二所專訪彭述明。從反應(yīng)堆安全聊起,彭述明與記者暢談核技術(shù)應(yīng)用和科技創(chuàng)新。
談核安全 建在城市周邊的研究堆是否安全可靠?
四川在線:中國(guó)綿陽(yáng)研究堆就建在離綿陽(yáng)市主城區(qū)9公里的地方,它真的安全可靠嗎?
彭述明:從堆型來(lái)看,中國(guó)綿陽(yáng)研究堆是目前國(guó)際上安全性、經(jīng)濟(jì)性較好的一種研究堆。在日本、澳大利亞,也有跟我們功率相近的研究堆,運(yùn)行效率和可靠程度很好。
中國(guó)綿陽(yáng)研究堆經(jīng)過(guò)10余年的建設(shè),安全性有足夠保障。反應(yīng)堆大廳完全封閉。日常情況下,所有放射性流出物完全符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)和要求。
中國(guó)工程物理研究院核物理與化學(xué)研究所廠區(qū)
假設(shè)在極端情況下,反應(yīng)堆或保護(hù)裝置遇到最嚴(yán)重危害,事故也延伸不到我們場(chǎng)地之外,廠區(qū)范圍內(nèi)就可以把它完全“包裹”起來(lái)。也就是說(shuō),最大的不安全情況就只能影響廠區(qū)內(nèi)部這么大的范圍。對(duì)公眾來(lái)講是非常安全的。
我們反應(yīng)堆大廳堆主體設(shè)計(jì)抗震烈度為9度,在建設(shè)過(guò)程中就經(jīng)歷過(guò)5·12汶川特大地震的檢驗(yàn),當(dāng)時(shí)紋絲不動(dòng)。
業(yè)內(nèi)人士也不會(huì)懷疑它的安全性,所以它才能建到離綿陽(yáng)城中心只有9公里的地方。
四川在線:目前運(yùn)行狀態(tài)如何?
彭述明:這是我國(guó)建設(shè)的第二批研究堆中首個(gè)建成的。目前的運(yùn)行狀態(tài)非常好,每年運(yùn)行時(shí)間達(dá)到200多天,達(dá)到了設(shè)計(jì)的上限。
談反應(yīng)堆 突破醫(yī)用放射性同位素“卡脖子”問(wèn)題
四川在線:除了依托中國(guó)綿陽(yáng)研究堆建成的國(guó)內(nèi)首個(gè)中子科學(xué)平臺(tái),你們還開(kāi)發(fā)了哪些“周邊”?
彭述明:反應(yīng)堆應(yīng)用技術(shù),是我們所中心工作之一。思路主要是“一堆兩翼”,依托反應(yīng)堆開(kāi)展事故容錯(cuò)材料輻照考核,兩翼是指中子科學(xué)平臺(tái)和放射性同位素的研制和生產(chǎn)。
中國(guó)工程物理研究院核物理與化學(xué)研究所所長(zhǎng)彭述明
四川在線:能否給我們科普下另兩項(xiàng)應(yīng)用?
彭述明:先說(shuō)材料輻照考核。我們知道核設(shè)施的很多結(jié)構(gòu)材料、核燃料等,在工作中所處的環(huán)境基本都是極端條件,比如高溫、高壓、強(qiáng)輻射。這些用于核電站的所有材料,投用前都要經(jīng)過(guò)輻照考核。通俗地說(shuō),就是先把材料放進(jìn)堆內(nèi)“考試”,看看能否承受輻照環(huán)境的檢驗(yàn)。
放射性同位素的研制和生產(chǎn),也是我們的一大優(yōu)勢(shì)。醫(yī)院核醫(yī)學(xué)科利用放射性同位素對(duì)疾病進(jìn)行診斷、治療和科學(xué)研究。這些同位素很多都是來(lái)源于反應(yīng)堆。
上世紀(jì)80年代,我們國(guó)家也有自主化生產(chǎn)的同位素;但最近幾十年,因?yàn)楦鞣N原因,自主的醫(yī)用同位素歸零,現(xiàn)在基本依賴進(jìn)口。
2016年,我們從Na131I(碘化鈉)口服溶液入手,小規(guī)?;謴?fù)生產(chǎn);近三年逐漸擴(kuò)大規(guī)模。去年,我們的供應(yīng)量達(dá)到國(guó)內(nèi)需求量的20%左右。換句話說(shuō),我們使得國(guó)內(nèi)Na131I自主化率達(dá)到20%,一定程度上解決了這項(xiàng)藥品自主可控的問(wèn)題。
四川在線:這個(gè)很有意思,相當(dāng)于突破了一個(gè)關(guān)乎大眾健康的“卡脖子”的問(wèn)題。
彭述明:是的,這個(gè)項(xiàng)目也成為2020年四川科技進(jìn)步一等獎(jiǎng)擬獎(jiǎng)項(xiàng)目。接下來(lái),我們還要進(jìn)一步擴(kuò)大規(guī)模,提高國(guó)內(nèi)自主可控的程度。
在核素研制上,我們也取得了最新,大大縮短了和歐美研究水平的差距,正在跟國(guó)內(nèi)的生物制藥公司合作,他們做配體我們做核素。配體對(duì)人體的某一個(gè)器官組織有靶向性,標(biāo)記上我們的核素以后,配體就帶著能量,對(duì)癌細(xì)胞進(jìn)行靶向治療。這個(gè)可能很快就會(huì)有所突破。
中國(guó)工程物理研究院核物理與化學(xué)研究所所長(zhǎng)彭述明
談自主創(chuàng)新:創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)千萬(wàn)不能搞“大躍進(jìn)”
四川在線:談到自主化的問(wèn)題,核行業(yè)在各個(gè)行業(yè)中自主化率應(yīng)該是最高的?
彭述明:這個(gè)領(lǐng)域比較特殊,“卡脖子”是常態(tài)。關(guān)鍵核心技術(shù)不可能依靠別人,你要不來(lái),買(mǎi)不來(lái)。因此,作為核科學(xué)領(lǐng)域的國(guó)家隊(duì)之一,自主創(chuàng)新一直是我們的根本路徑。
我們所一線科研人員600人左右,其中博士畢業(yè)生有200多人,創(chuàng)新是我們的責(zé)任。
四川在線:你提到過(guò)“卡脖子”的形勢(shì)可能會(huì)更加嚴(yán)峻?
彭述明:這是一種危機(jī)意識(shí)。一方面,國(guó)際環(huán)境變化我們無(wú)法準(zhǔn)確預(yù)判。另一方面,科學(xué)技術(shù)是動(dòng)態(tài)變化的。我們現(xiàn)在落后的領(lǐng)域主要在高端裝備、核心零部件、基礎(chǔ)研究,如果不跟上,國(guó)外繼續(xù)往前發(fā)展,差距還會(huì)進(jìn)一步拉大。
比如疫情中暴露出的“呼吸機(jī)的關(guān)鍵零部件依賴于從歐洲和美國(guó)進(jìn)口”的問(wèn)題,再比如我佩戴的眼鏡鏡片,這是一個(gè)變焦能力很強(qiáng)的漸進(jìn)片,可以看近,也可以看遠(yuǎn),這些國(guó)內(nèi)也沒(méi)有。
我們要繼續(xù)開(kāi)放合作,但也要有所警覺(jué),一定要有自主可控的清單,自主可用的計(jì)劃。
四川在線:整個(gè)職業(yè)生涯都在做自主創(chuàng)新工作,你對(duì)自主創(chuàng)新有什么建議?
彭述明:要想真正做好創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的話,不管是國(guó)家戰(zhàn)略的制定,“十四五”規(guī)劃乃至2035年的目標(biāo),還是科技資源的配置、評(píng)價(jià)機(jī)制、文化環(huán)境的營(yíng)造,都得要緊緊圍繞創(chuàng)新來(lái)作為支撐點(diǎn),并配套一系列制度。
四川在線:圍繞這些要素來(lái)看,我們現(xiàn)在缺了些什么?
彭述明:現(xiàn)在中國(guó)不缺人才,缺的是頂尖人才、世界一流大家以及戰(zhàn)略科學(xué)家。但也不能依靠別人,要靠我們自己的土壤,培養(yǎng)出世界一流的大家、戰(zhàn)略科學(xué)家來(lái)當(dāng)領(lǐng)軍人物,才能帶領(lǐng)好我們現(xiàn)在體量很大的科技隊(duì)伍。
要培育這樣的土壤,需要營(yíng)造好的環(huán)境。一方面是國(guó)家導(dǎo)向,第二是評(píng)價(jià)方式,你要把科技創(chuàng)新活動(dòng)作為最重要的評(píng)價(jià)要素。
還有,創(chuàng)新也是欲速則不達(dá)的,千萬(wàn)不要以為創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)是一個(gè)時(shí)期的產(chǎn)物,不能搞“大躍進(jìn)”,還是要有定力,有自信。
談“百年老店” 2050年建成核科技領(lǐng)域有重要影響力的國(guó)際一流研究所
四川在線:2020年是二所獨(dú)立建所50周年,下一個(gè)5年、甚至50年,二所有怎樣的發(fā)展目標(biāo)?
彭述明:我們走過(guò)了50年的艱辛歷程。“兩彈一星”的突破,開(kāi)啟了二所人創(chuàng)新的征程。過(guò)去的里程碑式的貢獻(xiàn),都是因?yàn)閯?chuàng)新實(shí)現(xiàn)的。到目前為止,我們?nèi)栽趧?chuàng)新之路上。未來(lái)二所也要以創(chuàng)新為驅(qū)動(dòng),去實(shí)現(xiàn)我們“百年老店”的目標(biāo)。
四川在線:針對(duì)“百年老店”,有沒(méi)有具體構(gòu)想?
彭述明:建“百年老店”要分幾步走?;灸繕?biāo)是2030年左右,建成國(guó)內(nèi)外核科技領(lǐng)域有重要影響力的創(chuàng)新型研究所;到2050年,希望能與國(guó)際水平相當(dāng),成為在核科技領(lǐng)域有重要影響力的國(guó)際一流研究所。
一個(gè)集體有愿景和使命去對(duì)標(biāo),才會(huì)有創(chuàng)新發(fā)展的不竭動(dòng)力。首先它一定是研究所,不是一個(gè)企業(yè);我們希望,到2050年,我們的研究創(chuàng)新能力,一定是能在核科學(xué)和技術(shù)領(lǐng)域處于國(guó)際一流水平;另外要有一支具有國(guó)際水平的人才隊(duì)伍;有創(chuàng)新超越的團(tuán)隊(duì)文化。
再一個(gè),價(jià)值觀。需要我們的科技人才站在國(guó)家戰(zhàn)略的角度,站在世界科技發(fā)展的角度,站在時(shí)代中思考問(wèn)題,這樣發(fā)展空間才會(huì)更大。
四川在線:為什么非常強(qiáng)調(diào)是研究所不是企業(yè),這里面的區(qū)別和指引的方向有什么不同?
彭述明:這個(gè)問(wèn)題非常重要。如果思考不清晰,就會(huì)把一個(gè)研究所和一個(gè)企業(yè)混為一談。
過(guò)去我們做過(guò)一些轉(zhuǎn)化嘗試,發(fā)現(xiàn)在科技創(chuàng)新成果轉(zhuǎn)化過(guò)程中,變成全鏈條服務(wù),既要做科技創(chuàng)新、技術(shù)突破,還要做產(chǎn)品,甚至后期還要做企業(yè)、搞銷售。但是回頭來(lái)看,真正在科技創(chuàng)新這個(gè)階段的貢獻(xiàn)是有限的。
科學(xué)家就是做科技創(chuàng)新的,很多人不能、不會(huì)搞企業(yè)。我們?cè)诮?jīng)歷了“二次發(fā)展”以后反思總結(jié)——不能把產(chǎn)、學(xué)、研、用一體化變成一個(gè)研究所的使命。
現(xiàn)在我們頭腦很清醒,不是說(shuō)口袋里揣個(gè)什么技術(shù),就自己找人做企業(yè)、做產(chǎn)品,變成生產(chǎn)力,再去做銷售、拉用戶。
現(xiàn)在國(guó)家有很好的科技轉(zhuǎn)化平臺(tái),我們做好科技攻關(guān),解決好從0到1的問(wèn)題。當(dāng)技術(shù)具備轉(zhuǎn)化條件的時(shí)候,讓企業(yè)接手去做定制、生產(chǎn)和服務(wù)。我們?nèi)匀桓胖覀冞@塊土壤,從事不同層次的創(chuàng)新活動(dòng),不斷提升創(chuàng)新水平。