今年9月，新一屆國家氣候變化專家委員會(huì)成立。這支被稱為中國“氣候變化智囊團(tuán)”的隊(duì)伍，匯集了31位氣候變化領(lǐng)域的權(quán)威專家。他們的日常工作就是為談判輸送“彈藥”.丁一匯是這個(gè)“智囊團(tuán)”的副主任，負(fù)責(zé)研究氣候變化的科學(xué)問題，例如氣候變化的原因，如何用模型預(yù)測未來等。

　　丁一匯從1990年起就參加了聯(lián)合國政府間氣候變化委員會(huì)（IPCC）的工作，參與了IPCC的全部四次評(píng)估報(bào)告，可以說是國際氣候變化學(xué)界的見證人。在北京論壇期間，他接受了《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》專訪。

　　第一財(cái)經(jīng)日報(bào)：在“冰川門”事件和國際科學(xué)院（IAC）對IPCC的評(píng)估報(bào)告發(fā)布之后，您如何看待IPCC自身的改革？

　　丁一匯：國際科學(xué)院的評(píng)估總體而言還是比較客觀的。第一，它肯定了IPCC多年的努力推動(dòng)了氣候科學(xué)的發(fā)展。第二，也是我認(rèn)為很重要的一點(diǎn)，IPCC的工作引起了社會(huì)各階層對氣候變化的極大興趣。這是IPCC建立之初完全沒有預(yù)想到的，現(xiàn)在能有這么多人，上至政府官員，下至普通百姓，都如此關(guān)注氣候變化問題，渴望了解氣候變化問題。但是，這同時(shí)也給IPCC提出了很大的挑戰(zhàn)：我們不能完全回答公眾的疑問。這里面的問題是，我們?nèi)绾斡酶陀^、更合理、更透明的方式來應(yīng)對，以滿足社會(huì)各方面人士對氣候變化知識(shí)的需求。我們現(xiàn)在需要對20年前建立的制度及體系進(jìn)行改良。我認(rèn)為IPCC的評(píng)審程序是沒有問題的，整個(gè)評(píng)審程序是非常嚴(yán)格的。關(guān)鍵在于，如何更好選擇參與評(píng)審的科學(xué)家和政府官員，使他們更具代表性。

　　日報(bào)：您所指的代表性，是不是要選擇更多來自發(fā)展中國家的代表？

　　丁一匯：對，這一點(diǎn)已經(jīng)注意到了?，F(xiàn)在每年的IPCC報(bào)告都增加了發(fā)展中國家的代表。關(guān)鍵是，所選擇的科學(xué)家和政府決策者，要真正理解懂得氣候變化。另外，對于有不同意見的人士，應(yīng)該充分給予他們發(fā)表意見的機(jī)會(huì)，在評(píng)審時(shí)也要把他們的意見考慮進(jìn)去。過去這一點(diǎn)做得不夠，對一些不同意見不采納?，F(xiàn)在看來，這樣做是不行的。

　　第二點(diǎn)要注意的是，整個(gè)IPCC的主席和每個(gè)工作組的聯(lián)合主席是否應(yīng)該連任？現(xiàn)在牽扯到連任問題的就是IPCC主席帕喬里和第一工作組聯(lián)合主席秦大河。中國代表團(tuán)認(rèn)為，既然秦大河已經(jīng)選上了，他還是應(yīng)該連任。帕喬里的問題，我覺得他代表發(fā)展中國家。其次，在上一次他是通過競選獲得該職位的?，F(xiàn)在看來，他的工作很稱職，并沒有失職的地方。

　　日報(bào)：但是他可能還是有些問題。

　　丁一匯：對，批評(píng)他的人認(rèn)為，他利用IPCC,從英國獲取了資金，支持了他主管的印度能源研究所。這個(gè)研究所我去過兩次。如果僅是他從英國獲得資金，這個(gè)本身沒有問題。至于他是不是憑借IPCC主席的地位，獲得這些資金，還缺乏足夠理由證明其間有必然聯(lián)系。

　　關(guān)于改革IPCC,我再補(bǔ)充一點(diǎn)。IPCC要成立執(zhí)行委員會(huì)。世界氣象組織、科教文組織都是如此，除了主席以外，有個(gè)執(zhí)行委員會(huì)處理日常工作。

　　我個(gè)人認(rèn)為，應(yīng)該讓IPCC組織一個(gè)“學(xué)術(shù)委員會(huì)”,由他們決定要選擇哪些人。這樣的話，就能分散主席的權(quán)力。還有的改革意見建議程序要更透明，允許不同意見，有些人員不能連任。不能連任的話，某些個(gè)人的觀點(diǎn)就不致影響過深。

　　日報(bào)：您是從第一次報(bào)告就開始介入IPCC的。您如何看待中國科學(xué)家在IPCC中的話語權(quán)？在第五次報(bào)告中，我們中國科學(xué)家將發(fā)揮什么作用？

　　丁一匯：中國從一開始就一直致力于加強(qiáng)發(fā)展中國家的聲音。我覺得發(fā)展中國家的聲音越來越強(qiáng)?，F(xiàn)在發(fā)展中的聲音主要在靠幾個(gè)國家支撐：中國、巴西和阿根廷等。特別強(qiáng)調(diào)的是，在我們的工作原則里面，一直在強(qiáng)調(diào)發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家之間的平衡。譬如說，發(fā)達(dá)國家有個(gè)主席，發(fā)展中國家也一定要有個(gè)主席，這被稱作“聯(lián)合主席”.這是發(fā)展中國家聲音增強(qiáng)的表現(xiàn)。對于科學(xué)家的選擇，主要作者也要有一定的比例來自發(fā)展中國家，乃至每一章都要有發(fā)展中國家的代表。即使我們的水平比較低，也必須要聽到發(fā)展中國家的聲音。此外，一定要想辦法把發(fā)展中國家的文獻(xiàn)和科學(xué)成果翻譯出來。會(huì)議的地點(diǎn)方面，也不能全部在發(fā)達(dá)國家舉辦，例如中國就召開過兩次。從各方面來看，我認(rèn)為IPCC基本考慮了發(fā)展中國家日益增長的需求。

　　日報(bào)：這個(gè)趨勢會(huì)持續(xù)嗎？

　　丁一匯：我覺得應(yīng)該繼續(xù)，必須繼續(xù)。若不繼續(xù)，就無法做到公平。中國在這個(gè)過程中，應(yīng)該起到骨干的作用，我們在會(huì)議上不斷呼吁。中國科學(xué)家的主要任務(wù)之一就是增強(qiáng)發(fā)展中國家在IPCC報(bào)告的顯示度。

　　話說回來，我們再怎么增強(qiáng)，也無法像發(fā)達(dá)國家那樣有那么多高水平的成果。但是，該寫的還是要寫上去，例如季風(fēng)、干旱等問題。當(dāng)然，總體的結(jié)論，肯定還是發(fā)達(dá)國家居多的。

　　由于更多的中國年輕人加入IPCC的工作，他們的英語水平比老一代要好，發(fā)言的機(jī)會(huì)也就更多。從這個(gè)角度來講，我對第五次報(bào)告增加更多發(fā)展中國家的成果很有信心。在這方面，我們國家自己也做了很多準(zhǔn)備，我們做過國內(nèi)的評(píng)估，現(xiàn)在已經(jīng)做了兩次。這些成果都可以拿出來。所以，我相信，第五次評(píng)估報(bào)告發(fā)展中國家的聲音一定會(huì)加強(qiáng)。

　　日報(bào)：您怎么看待國家氣候變化專家委員會(huì)的作用？

　　丁一匯：專家委員會(huì)這是第二屆，第一屆我也是副組長。我主要負(fù)責(zé)科學(xué)方面，至于影響、適應(yīng)和減緩，還有其他科學(xué)家在負(fù)責(zé)。當(dāng)時(shí)我們主要工作是評(píng)估。關(guān)于IPCC第四次評(píng)估報(bào)告的結(jié)果，我們給中央寫了封信，說明哪些東西是成功的，哪些還需要進(jìn)一步研究，包括歷史人均排放、氣候模式的發(fā)展、如何影響農(nóng)業(yè)水資源等。

　　日報(bào)：這一屆委員會(huì)是否面向今后的氣候談判和IPCC第五次報(bào)告？

　　丁一匯：對。我們目前主要針對坎昆會(huì)議，從科學(xué)、談判、國內(nèi)減緩等諸多方面給中央提了很多建議。我們現(xiàn)在正在做這個(gè)工作，這個(gè)工作估計(jì)很快會(huì)結(jié)束。原來的專家委員會(huì)只有14人，改組后的專家委員會(huì)擴(kuò)編為31人，涵蓋了各個(gè)部門。覆蓋面大了以后，我們可以更好地提出意見和見解。

　　日報(bào)：但是科學(xué)的研究是不是還將是基礎(chǔ)？

　　丁一匯：當(dāng)然?？茖W(xué)的研究也增多了，科學(xué)院院士增加了幾個(gè)。這樣一來，我們對科學(xué)問題的認(rèn)識(shí)就更清楚了。

　　我們現(xiàn)在概括出五大科學(xué)問題：第一，我們有個(gè)小組專門研究，氣候變化、變暖是不是一個(gè)事實(shí)。這必須要說清楚。有一些不同意見，國內(nèi)外都有，認(rèn)為這是個(gè)假命題，甚至是個(gè)“騙局”.這些意見都可以提，但從我們的角度，要拿出事實(shí)，拿出科學(xué)依據(jù)來。

　　第二，氣候變化到底是人類活動(dòng)為主，還是自然因素，其中人類活動(dòng)占多大程度？科學(xué)家可以理解，但老百姓未必理解。這個(gè)問題要講清楚。

　　第三，氣候變暖產(chǎn)生的后果是負(fù)面為主，還是正面為主？有人認(rèn)為氣候變暖是好事，有人則認(rèn)為負(fù)面的影響多。IPCC就認(rèn)為不利的更多。

　　第四，關(guān)于氣候預(yù)測，現(xiàn)在持批評(píng)意見的人不少。有人說，一個(gè)月都預(yù)測不準(zhǔn)，還預(yù)測一百年？當(dāng)然，我要說，這是完全不同的事情，老百姓并不懂。這就需要我們講清楚預(yù)測的確定性與不確定性。氣候模式預(yù)測是現(xiàn)在預(yù)測未來的唯一辦法。它是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)，不是一兩句話就能說清楚的。我們要告訴老百姓。

　　第五，就是域值，2攝氏度的域值是否有必要？《哥本哈根協(xié)議》定下來了2攝氏度，我們國家是基本上同意的。接下來，就是域值與穩(wěn)定排放水平之間的關(guān)系。是對應(yīng)450ppm（百萬分之一二氧化碳濃度），還是550ppm?這個(gè)差別很大。現(xiàn)在國際上對應(yīng)450ppm的很多。