在綠色增長基金會(GGF)最近召開的可持續(xù)未來論壇以及攀登@創(chuàng)業(yè)公司競選的最后一場比賽期間，當時擔任GGF主席的克里斯托弗·諾爾斯與巴爾干綠色能源新聞進行了交談關于創(chuàng)新解決方案的影響，綠色投資回報以及民間社會組織關于河流水電項目的指控。

由綠色增長基金組織的攀登@競賽引起了全世界初創(chuàng)公司的極大興趣。他們的創(chuàng)新解決方案如何為可持續(xù)發(fā)展議程做出貢獻?

我認為有趣的是競爭對手提供的解決方案范圍 - 從數(shù)據(jù)挖掘，我們看到了酒店??能效概念; 提高資源效率，例如食用油的回收利用或作物廢物的使用; 甚至風力渦輪機葉片的回收。

然后我們對舊觀念進行了一些非常創(chuàng)新的嘗試。這些天我會把太陽能光伏技術稱為舊技術，但你看到了一種為4000人社區(qū)創(chuàng)造即時能源供應的有趣新方法。你可以利用它來為沒有電力的人們帶來電氣化，或者在因暴風雨或其他事件導致電力丟失時用于救災。我認為，由一個位于法蘭克福的基金經(jīng)理組織的一場比賽，其中包括來自80個不同國家的260份申請，其數(shù)量驚人。

你認為你會繼續(xù)進行類似的活動和比賽嗎?

我不明白為什么不。我們有很多不同的參與者，我相信他們有興趣在未來看到類似的事件。這些天有很多比賽。需求是如此之大，我們需要探索每個角度和每個方面，我認為我們不應該關閉任何門。我們是一個有創(chuàng)造力的人，也是人類，現(xiàn)在我們需要所有的創(chuàng)造力來提出并接受可以商業(yè)化的想法，并在經(jīng)濟上和管理上支持他們將其推廣給廣大民眾。

在投資回報率和可持續(xù)發(fā)展?jié)摿Ψ矫妫J為哪些綠色融資領域最有希望?

我認為現(xiàn)在我們在能源領域有一些非常有趣的發(fā)展，采取了幾種不同的形式。

共有來自80個不同國家的260份申請 - 這是由位于法蘭克福的一位基金經(jīng)理組織的一項競賽中令人難以置信的比例

一方面，我們已經(jīng)看到光伏電池板和渦輪機的單位成本降低，而這些新的可再生技術產(chǎn)生的電力成本也大幅下降。在我從事該領域工作的時候，這些技術的成本每年下降15%到20%之間。這是一個很棒的下降率。這些技術已經(jīng)成熟 - 意味著，10年前，在世界大部分地區(qū)，你需要補貼綠色能源技術，以與煤炭，天然氣等現(xiàn)有技術競爭，現(xiàn)在你真的不需要在很多地方補貼他們。在其他國家，可再生能源的引入更多的是關于脫碳，清理空氣污染和減少溫室氣體排放，通過最少使用或甚至不使用補貼的可再生能源來實現(xiàn)這一目標是不可能的。這是十年甚至五年前的巨大差異。從投資者的角度來看，這使其更具吸引力。許多投資者不喜歡依賴政府，依靠補貼來獲得回報。

從某種意義上說，這是一件好事，這可以從補貼中解脫出來。

在投資者端，由于長期衰退，我們經(jīng)歷了一段艱難時期。在全球范圍內(nèi)，我們有這么低的利率制度：我們有很多錢，有很多流動性在那里尋找可以去的地方，但由于結(jié)構(gòu)不存在而找不到任何地方。能力不存在，法律環(huán)境不存在 - 而且對于確實存在的機會，我們有資金競爭，這大大降低了收益率。十年前，我們的目標回報率為18%或15%; 現(xiàn)在我們認為如果我們達到5%到10%之間，我們的表現(xiàn)相當不錯。

這減少了某些類型投資者的做法，但另一方面，我們不再依賴補貼這一事實，政府的計算得當，使其對其他投資者更為直接。更多的投資者正被這些領域吸引，這樣的事件也提高了投資者和整體意識。人們開始明白他們必須改變他們的行為方式。

十年前，我們的目標回報率為18%或15%; 現(xiàn)在我們認為如果我們達到5%到10%之間，我們的表現(xiàn)相當不錯

如今，歐洲的許多銀行，以及許多金融機構(gòu) - 如養(yǎng)老基金和保險公司 - 都開始明白，他們必須改變經(jīng)營方式。他們必須注意他們投資的地方。他們不得不向客戶施加壓力以改變他們的行為，他們必須向投資者披露信息 - 向養(yǎng)老金的人，向存款人提供存款，向購買保險單的人 - 披露信息 - 因為這些人想要更好地了解該金融資產(chǎn)所面臨的氣候風險是什么。

我認為這里沒有特別的魔力或驚喜：我們將在未來幾年繼續(xù)看到可再生能源產(chǎn)量低但可行。從全球來看，這是一個非常積極的時間推出項目：資本成本仍然很低，這有助于你談論像可再生能源這樣的資本密集型企業(yè)。但我認為我們還需要意識到為什么我們看到越來越多的可再生能源和能源效率。在未來，我們必須致力于軟綠色資產(chǎn)，可持續(xù)土地實踐，可持續(xù)林業(yè)管理......我們談論的是生計，食品供應，真正的基本問題。

如今，民間社會組織對金融機構(gòu)及其能源組合施加了巨大壓力，特別是在水電行業(yè)融資方面。GGF如何確保其財務項目完全符合環(huán)保標準?

這基本上與標準有關。我們不打算支持對可再生能源的投資，但也可能對生物多樣性造成巨大破壞。沒有必要將重點放在可持續(xù)性的一個方面而排除其他方面，我們會盡一切努力確保我們的投資不會受到損害。那么我們?nèi)绾伪苊膺@種情況呢?正如我所說：擁有非常明確的標準和原則。而不只是擁有它們，而是強制執(zhí)行它們。很多時候，政府會在他們的法規(guī)書上提出正確的政策：例如，歐盟有一套非常明確的標準。但并非所有政府都按照定義對其賬簿進行立法，并非所有政府都必須盡可能有效地執(zhí)行這些立法。有些國家不在歐盟，例如巴爾干地區(qū)，它們希望加入歐盟 有一天 - 其中大部分都是將這項立法納入其法規(guī)書籍。然而，情況可能就是這些國家中的一些在執(zhí)行該立法時處于較弱的地位。

在未來，我們必須致力于軟綠色資產(chǎn)，可持續(xù)土地實踐，可持續(xù)林業(yè)管理......

如果您有強有力的標準，并且如果您確實遵守這些標準，那么我們應該有能力避免招致任何在任何重要的環(huán)境或氣候意義上總體上不利的項目。作為投資者，我們應該支持生物多樣性積極的企業(yè) - 這實際上是在鼓勵生物多樣性。這是可能的，有一些方法可以實現(xiàn)這一點。

現(xiàn)在我知道有指控，我知道有關于巴爾干地區(qū)的一些河流水電計劃的調(diào)查性新聞報道。我認為我們必須接受在社會中有不同的聲音：其中一些聲音比其他聲音更強。很多時候，公民社會大聲說話 - 他們是充滿激情的人，他們堅信自己的信息 - 但他們并不總是能夠獲得良好的科學分析; 有時他們使用的信息并不完全準確。我的銀行或這個基金收到的信息表明我們認為我們遵循的標準沒有得到遵守，生物多樣性因此受到損害，或其他一些意料之外的事情是不可接受的，

我們遵循的指導方針以及我們在進行任何投資之前進行的非常詳細的盡職調(diào)查，特別是包括河流水電計劃，旨在確保我們不會對環(huán)境產(chǎn)生任何負面的意外后果

然而，原則上，我們遵循的指導方針和我們在進行任何投資之前進行的非常詳細的盡職調(diào)查，特別是包括河流水電計劃，旨在確保我們不會產(chǎn)生任何負面的意外后果。環(huán)境。這就是我們的工作方式。我們相信到目前為止我們做得很好。當然，我不想聽起來自滿 - 這些事情都可能發(fā)生，我們都是人。但我認為我們可以很好地隔絕這些錯誤。

一旦你說如果我們想要在我們照顧地球的方式上做出真正的改變，就必須應用多代方法。你能詳細說明一下嗎?

今天早上在小組討論的非常有趣的統(tǒng)計數(shù)據(jù)顯示了年輕一代的異化：在世界某些地區(qū)，今天20%的年輕人對環(huán)境沒有任何感覺。如果他們覺得無法做任何事情，那么什么都不會做。我相信今天早上這是一個非常有力的信息 - 我們必須找到不僅連接所有世代而且實際上連接社會所有部分的方法。我們必須讓公民社會與金融界處于同一個地方，與企業(yè)界處于同一個地方，與消費者處于同一個地方。消費者行為是影響變革的關鍵。