?。保梗保澳?，我國(guó)興建了第一座水電站，到２０１０年，我國(guó)水電裝機(jī)容量突破２億千瓦，居世界第一。百年間，我國(guó)水電從無(wú)到有、從弱到強(qiáng)，走過(guò)了滄桑歲月。

　　在工業(yè)化和現(xiàn)代化日益加速的今天，我國(guó)在能源經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域面臨著艱巨的結(jié)構(gòu)調(diào)整和節(jié)能減排任務(wù)。在新的起點(diǎn)上，我國(guó)水電將有什么樣的發(fā)展原則和方向？水電應(yīng)當(dāng)如何迎接新挑戰(zhàn)？如何發(fā)揮新作用？就此，記者采訪了國(guó)家能源局局長(zhǎng)張國(guó)寶。

　　“水電百年發(fā)展與國(guó)運(yùn)密切相關(guān)”

　　記者：從我國(guó)興建第一座水電站——石龍壩水電站到現(xiàn)在，水電走過(guò)了一百年的歷程，您如何評(píng)價(jià)中國(guó)水電的這個(gè)一百年？

　　張國(guó)寶：水電百年發(fā)展與國(guó)運(yùn)密切相關(guān)。１９１０年，我國(guó)還沒(méi)有自己的水電站，隨著西方的科學(xué)技術(shù)傳入中國(guó)，一些先進(jìn)的知識(shí)分子開(kāi)始思考建造中國(guó)自己的水電站。靠募集民間資本，我國(guó)第一座水電站華電石龍壩水電站在云南昆明誕生。兩年以后，第二座水電站騰沖滴水河水電站也建成。這兩個(gè)水電站都采用西門(mén)子伏伊特設(shè)備，裝機(jī)容量很小。

　　今年我國(guó)水電裝機(jī)突破２億千瓦，水電發(fā)展走過(guò)了不平凡的道路。從引進(jìn)設(shè)備到自主制造、從制造簡(jiǎn)單設(shè)備到制造復(fù)雜的世界頂尖設(shè)備、從自己制造到走出國(guó)門(mén)，水電發(fā)展的每一次進(jìn)步都同中國(guó)的命運(yùn)緊密聯(lián)系在一起。現(xiàn)在世界各地的大批水電站施工基地能看到中國(guó)人的身影，許多電站采用中國(guó)出口的設(shè)備，這值得驕傲。

　　記者：我國(guó)水電突破２億千瓦，今年投產(chǎn)的水電裝機(jī)達(dá)到２０００萬(wàn)千瓦，這兩個(gè)數(shù)字意味著什么？

　　張國(guó)寶：隨著云南小灣電站的投產(chǎn)，我國(guó)水電裝機(jī)容量突破２億千瓦，到今年底水電裝機(jī)規(guī)模還要高于這個(gè)數(shù)字。從新中國(guó)剛成立時(shí)的３６萬(wàn)千瓦發(fā)展到２億千瓦，這個(gè)數(shù)字足以說(shuō)明我國(guó)水電建設(shè)發(fā)展的迅猛。

　　今年之所以有這么大規(guī)模的裝機(jī)容量投產(chǎn)，還得益于我國(guó)西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略的實(shí)施。我國(guó)大部分水能資源分布在西部，在建的一些大型水電站和已投產(chǎn)的水電站主要分布在四川、云南、貴州、青海等一些地區(qū)，我國(guó)要把西部豐富的水能資源送往華東、華中等經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)、用電需求量大的地區(qū)，“西電東送”成為西部大開(kāi)發(fā)戰(zhàn)略中的重要組成部分。現(xiàn)在，西部大開(kāi)發(fā)十年前播下的種子開(kāi)花結(jié)果，見(jiàn)到了實(shí)效。

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　　記者：按照我國(guó)水力資源的普查結(jié)果，未來(lái)水電開(kāi)發(fā)的原則和方向是什么？

　　張國(guó)寶：我國(guó)向國(guó)際社會(huì)承諾，到２０２０年非化石能源占我國(guó)一次能源的比重將提高到１５％。這個(gè)１５％的非化石能源中，目前人類(lèi)能運(yùn)用、技術(shù)水平已知的主要是水電、核電、風(fēng)能、太陽(yáng)能、地?zé)崮?、潮汐能、生物質(zhì)能等，水電要在其中唱主角。

　　許多人認(rèn)為核電在非化石能源中可以占很大比例，但一算賬就很清楚，２０００萬(wàn)千瓦的核電只占我國(guó)一次能源的１％，所以，即使將來(lái)核電能達(dá)到７０００至８０００萬(wàn)千瓦，占我國(guó)一次能源的比重也只有４％，還有１１％的比重需要由其他非化石能源完成。

　　近年來(lái)風(fēng)電和太陽(yáng)能發(fā)展很快，但發(fā)電小時(shí)數(shù)有限。風(fēng)力發(fā)電一年達(dá)３０００小時(shí)就很不錯(cuò)了，同樣的裝機(jī)容量其發(fā)電小時(shí)數(shù)只有核電的１／４。太陽(yáng)能的裝機(jī)容量就更小，發(fā)電量也有限，只能用于一些特殊用途，比如為路燈供電或安裝在電網(wǎng)到不了的地區(qū)等。

　　到２０２０年，核電在我國(guó)一次能源的比重將占到４％，風(fēng)電、太陽(yáng)能和其他非化石能源可占到２％，至少有９％的比重要靠水電來(lái)完成，因?yàn)樗娛俏覈?guó)目前可開(kāi)發(fā)程度最高、技術(shù)相對(duì)成熟的清潔可再生能源。當(dāng)前減排形勢(shì)和我國(guó)做出的莊嚴(yán)承諾加大了開(kāi)發(fā)水電的緊迫性，因此在能源中長(zhǎng)期規(guī)劃中應(yīng)該突出水電的戰(zhàn)略地位。

　　記者：有分析說(shuō)，現(xiàn)在做水電“十二五”規(guī)劃意義不大，關(guān)鍵是做好“十三五”的規(guī)劃，加快項(xiàng)目的審批。您覺(jué)得實(shí)現(xiàn)２０２０年我國(guó)水電裝機(jī)容量達(dá)到３．８億千瓦目標(biāo)最大的挑戰(zhàn)是什么？

　　張國(guó)寶：有挑戰(zhàn)性，但也不是不可完成的任務(wù)。目前全國(guó)水電裝機(jī)容量為２億千瓦，在建規(guī)模約為７０００萬(wàn)千瓦（含抽水蓄能），還有約１億千瓦需要建設(shè)。２０１５年前投產(chǎn)的水電站現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)工，２０１５年前開(kāi)工的水電站在２０２０年前可以建成。如果未來(lái)三年水電建設(shè)連續(xù)開(kāi)工，２０２０年完成３．８億千瓦目標(biāo)是可以實(shí)現(xiàn)的。因此，水電“十二五”規(guī)劃要做，期間哪些電站要開(kāi)工、如何保證在２０２０年前建成等問(wèn)題，都需要詳細(xì)規(guī)劃設(shè)計(jì)，但是必要的審批手續(xù)不能省略。

　　記者：過(guò)去幾年，水電項(xiàng)目的審批處于一個(gè)比較低迷的時(shí)期，您認(rèn)為接下來(lái)水電是否將迎來(lái)一個(gè)水電審批提速時(shí)期？

　　張國(guó)寶：水電項(xiàng)目審批的快慢受諸多因素制約。必須重視并采取措施減少建設(shè)水電站可能帶來(lái)的環(huán)境影響。此外，必須更加注重移民權(quán)益，落實(shí)國(guó)務(wù)院有關(guān)規(guī)定和后期扶持政策。在審批程序上，必須執(zhí)行嚴(yán)格的環(huán)境評(píng)價(jià)，嚴(yán)格遵循國(guó)土部門(mén)丈量淹沒(méi)土地的規(guī)定，嚴(yán)格遵守水利部門(mén)的取水程序，認(rèn)真協(xié)商送電方式和電壓等級(jí)等，只有確保程序完整后才能動(dòng)工。目前，有些單位和同志對(duì)以上問(wèn)題的理解和認(rèn)識(shí)還不夠，沒(méi)有嚴(yán)格執(zhí)行程序，有些地方還出現(xiàn)了沒(méi)有達(dá)到環(huán)保要求就擅自截流的事，從而被審計(jì)部門(mén)和監(jiān)察部門(mén)查處。因此，近三年為了糾正這些問(wèn)題而放慢了水電建設(shè)審批的進(jìn)度。未來(lái)我們還會(huì)更加嚴(yán)格地開(kāi)展環(huán)評(píng)工作，保護(hù)移民權(quán)益、土地資源，嚴(yán)格輸電規(guī)劃等，在更加嚴(yán)格和規(guī)范的條件下加快水電發(fā)展。

　　更加注重移民和環(huán)保

　　記者：已經(jīng)有這么好的目標(biāo)，對(duì)水電建設(shè)提出的要求是什么？

　　張國(guó)寶：水電建設(shè)這幾年蓬勃發(fā)展，為當(dāng)?shù)氐慕?jīng)濟(jì)發(fā)展發(fā)揮了一定作用，為國(guó)家的財(cái)政收入增加、滿足人民群眾用電需要發(fā)揮了一定作用。水電建設(shè)當(dāng)中這幾年也碰到如何處理好移民利益的問(wèn)題，以及更加重視環(huán)境保護(hù)的問(wèn)題。一些對(duì)環(huán)保很重視的人士擔(dān)心建水電站截?cái)嗔怂?，?huì)不會(huì)對(duì)下游的生態(tài)包括動(dòng)植物的生存產(chǎn)生一定的影響，這些應(yīng)該給予更多的關(guān)注。

　　記者：移民補(bǔ)償和環(huán)境保護(hù)都需要資金支持。現(xiàn)在水電項(xiàng)目的收入能否覆蓋移民補(bǔ)償和環(huán)境保護(hù)的費(fèi)用？

　　張國(guó)寶：水電站建設(shè)有兩個(gè)特點(diǎn)：首先是建設(shè)周期長(zhǎng)，建一座火電站２至３年就足夠了，而水電站少則５年，多則６至８年；其次就是投資大，火電站單位千瓦投資４０００元，水電站則達(dá)到８０００元甚至更高。但水電站盡管初期投入大，折舊之后純收益很高。而過(guò)去受計(jì)劃經(jīng)濟(jì)影響，定電價(jià)采取還本付息加適度利潤(rùn)的辦法，因此水電電價(jià)比火電定價(jià)要低得多。

　　很多人提倡通過(guò)水火同網(wǎng)同價(jià)來(lái)扭轉(zhuǎn)此局面，但水火同價(jià)同樣面臨矛盾。水火同價(jià)使電網(wǎng)公司采購(gòu)水電時(shí)成本提高，銷(xiāo)售電價(jià)也會(huì)相應(yīng)被拉高，若此時(shí)政府因考慮到通貨膨脹、居民承受能力和社會(huì)穩(wěn)定等因素放緩銷(xiāo)售電價(jià)上調(diào)，那么水火同價(jià)的缺口由誰(shuí)買(mǎi)單？這和煤電聯(lián)動(dòng)的道理是一樣的。

　　從水電的環(huán)境和移民成本考慮，水火應(yīng)該實(shí)現(xiàn)同價(jià)，但這個(gè)問(wèn)題目前還在探討中。我也在思考是否可以將水火同價(jià)后水電增加的收入用以解決農(nóng)村保險(xiǎn)等問(wèn)題。

　　記者：您認(rèn)為目前大眾對(duì)水電中所涉及的環(huán)保和移民問(wèn)題的看法是否客觀？是否有誤會(huì)？是否有偏見(jiàn)或放大負(fù)面效應(yīng)的地方？

　　張國(guó)寶：總體上講，大眾包括媒體對(duì)水電開(kāi)發(fā)的輿論監(jiān)督有利于我們做好環(huán)保和移民工作。大眾對(duì)于環(huán)保和移民權(quán)益的重視，敦促我們?cè)谒婇_(kāi)發(fā)中不斷優(yōu)化和改進(jìn)方案。但有一些報(bào)道，確實(shí)有放大問(wèn)題的嫌疑。比如前幾年有人說(shuō)水電排放的溫室氣體比火電還要多，相關(guān)專(zhuān)家的解答是，建站淹沒(méi)樹(shù)木散發(fā)的甲烷氣體和常年燃燒煤炭排放的二氧化碳相比，數(shù)量很有限。還有人質(zhì)疑建水電站造成了今年的西南大旱，但科學(xué)分析證明，降雨少才是大旱主因。汶川地震后，許多人認(rèn)為紫坪鋪水電站非常危險(xiǎn)，震后我在現(xiàn)場(chǎng)工作了１８天，看到在大地被扭成麻花狀的地震強(qiáng)度下，岷江流域大大小小一連串十幾個(gè)水電站沒(méi)有一個(gè)大壩潰壩。